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	<title>Kommentare zu: Tittenfick</title>
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	<description>Sex und Sprache. Das ist alles!</description>
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		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1208</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:57:10 +0000</pubDate>
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		<description>Noch eine Interpretation, die ich nicht ganz teilen kann:


Beschreibung:

Das Bild zeigt einen ge&#246;ffneten roten Vorhang, der den Blick auf zwei unbekleidete junge Damen in einer Badewanne freigibt. &#220;ber den Rand der Badewanne ist ein wei&#223;es Tuch geworfen. Die Frau auf der linken Seite greift mit Daumen und Zeigefinger der linken Hand die Brustwarze der anderen, der rechte Arm ruht auf dem Rand der Badewanne. Die Frau auf der rechten Seite h&#228;lt in den Fingerspitzen der linken Hand einen Ring, ihre andere Hand ruht ebenfalls auf dem Wannenrand. Hinter den beiden Frauen befindet sich ein weiterer roter Vorhang, der den Hintergrund teilweise verh&#252;llt. Im sichtbaren Teil sitzt eine n&#228;hende Bedienstete. Au&#223;erdem zu sehen ist ein Tisch mit einem gr&#252;nen &#220;berwurf und dahinter ein Kamin mit einem fast niedergebrannten Feuer. &#220;ber dem Kamin h&#228;ngt ein nur teilweise sichtbares Gem&#228;lde, es zeigt den Unterk&#246;rper eines Mannes, der nackt ist, bis auf eine die Genitalien verh&#252;llende rote Decke.

Deutungen:

Der Griff an die Brustwarze von Gabrielle d&#039;Estrées wird h&#228;ufig als Hinweis auf eine Schwangerschaft gedeutet. Tats&#228;chliche gebar sie im Juni 1594 César, einen Jungen, der als gemeinsames Kind von ihr und Heinrich IV ausgegeben wurde. Dieser Interpretation folgend n&#228;ht die Bedienstete im Hintergrund Kinderbekleidung und das Portr&#228;t &#252;ber dem Kamin k&#246;nnte den Vater darstellen.

Das Bild hat mehrere vermutliche Vorl&#228;uferfassungen und Variationen des Motivs mit den gleichen Personen und dem gleichen Zeitraum, die ebenfalls keinem bekannten K&#252;nstler eindeutig zugeordnet werden k&#246;nnen. Eine andere Deutung ist die, dass das Bild als letztes dieser Bilderreihe (und erst nach 1599 gemalt) Bezug nimmt auf die wechselnden M&#228;tressen von Heinrich IV (Griff der als Nachfolgerin vermuteten Geliebten [die jedoch nicht die Schwester sei] an die Brustspitze von d&#039;Estrées) und die jeweils nicht eingehaltenen Heiratsversprechen von Heinrich IV (der nicht angesteckte Ring in der Hand von d&#039;Estrées). Da der Mann auf dem Bild im Bild zwar der Kindsvater, jedoch nicht Heinrich IV sei, sei von ihm auch nur der Unterk&#246;rper abgebildet.[2]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch eine Interpretation, die ich nicht ganz teilen kann:</p>
<p>Beschreibung:</p>
<p>Das Bild zeigt einen ge&#246;ffneten roten Vorhang, der den Blick auf zwei unbekleidete junge Damen in einer Badewanne freigibt. &#220;ber den Rand der Badewanne ist ein wei&#223;es Tuch geworfen. Die Frau auf der linken Seite greift mit Daumen und Zeigefinger der linken Hand die Brustwarze der anderen, der rechte Arm ruht auf dem Rand der Badewanne. Die Frau auf der rechten Seite h&#228;lt in den Fingerspitzen der linken Hand einen Ring, ihre andere Hand ruht ebenfalls auf dem Wannenrand. Hinter den beiden Frauen befindet sich ein weiterer roter Vorhang, der den Hintergrund teilweise verh&#252;llt. Im sichtbaren Teil sitzt eine n&#228;hende Bedienstete. Au&#223;erdem zu sehen ist ein Tisch mit einem gr&#252;nen &#220;berwurf und dahinter ein Kamin mit einem fast niedergebrannten Feuer. &#220;ber dem Kamin h&#228;ngt ein nur teilweise sichtbares Gem&#228;lde, es zeigt den Unterk&#246;rper eines Mannes, der nackt ist, bis auf eine die Genitalien verh&#252;llende rote Decke.</p>
<p>Deutungen:</p>
<p>Der Griff an die Brustwarze von Gabrielle d&#8217;Estrées wird h&#228;ufig als Hinweis auf eine Schwangerschaft gedeutet. Tats&#228;chliche gebar sie im Juni 1594 César, einen Jungen, der als gemeinsames Kind von ihr und Heinrich IV ausgegeben wurde. Dieser Interpretation folgend n&#228;ht die Bedienstete im Hintergrund Kinderbekleidung und das Portr&#228;t &#252;ber dem Kamin k&#246;nnte den Vater darstellen.</p>
<p>Das Bild hat mehrere vermutliche Vorl&#228;uferfassungen und Variationen des Motivs mit den gleichen Personen und dem gleichen Zeitraum, die ebenfalls keinem bekannten K&#252;nstler eindeutig zugeordnet werden k&#246;nnen. Eine andere Deutung ist die, dass das Bild als letztes dieser Bilderreihe (und erst nach 1599 gemalt) Bezug nimmt auf die wechselnden M&#228;tressen von Heinrich IV (Griff der als Nachfolgerin vermuteten Geliebten [die jedoch nicht die Schwester sei] an die Brustspitze von d&#8217;Estrées) und die jeweils nicht eingehaltenen Heiratsversprechen von Heinrich IV (der nicht angesteckte Ring in der Hand von d&#8217;Estrées). Da der Mann auf dem Bild im Bild zwar der Kindsvater, jedoch nicht Heinrich IV sei, sei von ihm auch nur der Unterk&#246;rper abgebildet.[2]</p>
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		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1207</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>Auf der Site des Louvre sieht man es deutlich auch in Ausschnitten:
Die Figuren im Hintergrund sind von einem &quot;Bild im Bild&quot; - eine offenbar aufgebahrte Tote (oder Schlafende?) oben, darunter eine ein Band Bestickende, also wie jemand, der einen Traum oder die Lebensgeschichte aufschreibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Auf der Site des Louvre sieht man es deutlich auch in Ausschnitten:<br />
Die Figuren im Hintergrund sind von einem &#8220;Bild im Bild&#8221; &#8211; eine offenbar aufgebahrte Tote (oder Schlafende?) oben, darunter eine ein Band Bestickende, also wie jemand, der einen Traum oder die Lebensgeschichte aufschreibt.</p>
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		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1206</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:40:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neelaa.at/?p=807#comment-1206</guid>
		<description>Artist 	Anonymous
Title 	
Deutsch: Portr&#228;t der Gabrielle d&#039;Estrées und der Duchesse de Villars
Français : Gabrielle d&#039;Estrées (à droite) et sa sœur la duchesse de Villars (École française, vers 1594). Le geste de la duchesse de Villars signifie que Gabrielle d&#039;Estrées est enceinte, ce que confirme la dame en train de coudre une layette en arrière-plan. Peinture visible au Musée du Louvre.
Year 	1594(1594)
Technique 	
Français : Peinture à l&#039;huile sur bois
Deutsch: &#214;l auf Holz
Dimensions 	96 × 125 cm (37.80 × 49.21 in)
Current location 	
Français : Musée du Louvre
	Paris
Notes 	
Deutsch: Doppelportr&#228;t
Source 	
Français : Artiste anonyme</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Artist 	Anonymous<br />
Title<br />
Deutsch: Portr&#228;t der Gabrielle d&#8217;Estrées und der Duchesse de Villars<br />
Français : Gabrielle d&#8217;Estrées (à droite) et sa sœur la duchesse de Villars (École française, vers 1594). Le geste de la duchesse de Villars signifie que Gabrielle d&#8217;Estrées est enceinte, ce que confirme la dame en train de coudre une layette en arrière-plan. Peinture visible au Musée du Louvre.<br />
Year 	1594(1594)<br />
Technique<br />
Français : Peinture à l&#8217;huile sur bois<br />
Deutsch: &#214;l auf Holz<br />
Dimensions 	96 × 125 cm (37.80 × 49.21 in)<br />
Current location<br />
Français : Musée du Louvre<br />
	Paris<br />
Notes<br />
Deutsch: Doppelportr&#228;t<br />
Source<br />
Français : Artiste anonyme</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1205</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:38:12 +0000</pubDate>
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		<description>OHA - Neelaa hat ja (sehr brav, wie sie auch sein kann) eine Quelle versteckt angegeben: &quot;Gabrielle d&#039;Estrées und eine ihrer Schwestern (anonym, um 1594)&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OHA &#8211; Neelaa hat ja (sehr brav, wie sie auch sein kann) eine Quelle versteckt angegeben: &#8220;Gabrielle d&#8217;Estrées und eine ihrer Schwestern (anonym, um 1594)&#8221;</p>
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	</item>
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		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1204</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:36:46 +0000</pubDate>
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		<description>@ Eaglepowder: Nat&#252;rlich - das hab ich auch gesehen.
Ich meinte auch nicht die beden Hauptpersonen, die wohl franz&#246;sische adelige Frauen sind, sondern die beiden kleinen Figuren, die rotgewandet sind, eine in Augenh&#246;hr, die andere oberhalb der K&#246;pfe zwischen den Vorhangteilen. Das scheint mir wie eine Darstellung der Gedanken der beiden Frauen zu sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Eaglepowder: Nat&#252;rlich &#8211; das hab ich auch gesehen.<br />
Ich meinte auch nicht die beden Hauptpersonen, die wohl franz&#246;sische adelige Frauen sind, sondern die beiden kleinen Figuren, die rotgewandet sind, eine in Augenh&#246;hr, die andere oberhalb der K&#246;pfe zwischen den Vorhangteilen. Das scheint mir wie eine Darstellung der Gedanken der beiden Frauen zu sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1203</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:09:46 +0000</pubDate>
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		<description>Das tut sie auch!!!! Nur hat sie sich noch nicht in einem kunstvollen Text ergossen.
Wie auch immer - mein Dank eilt Dir nach! M&#246;ge er Dich an geeigneter Stelle erwischen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das tut sie auch!!!! Nur hat sie sich noch nicht in einem kunstvollen Text ergossen.<br />
Wie auch immer &#8211; mein Dank eilt Dir nach! M&#246;ge er Dich an geeigneter Stelle erwischen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: neelaa</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1201</link>
		<dc:creator>neelaa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 22:35:38 +0000</pubDate>
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		<description>diese vorgehensweise soll deine fantasie anregen, jupiter...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>diese vorgehensweise soll deine fantasie anregen, jupiter&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Eaglepowder</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1200</link>
		<dc:creator>Eaglepowder</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 18:31:04 +0000</pubDate>
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		<description>@jupiter Es handelt sich beim Spiel der dargestellten Personen nicht um einen Tittenfick, sondern um den sogenannten Nippelfick! Mit A-K&#246;rbchen wirds n&#228;mlich wahrscheinlich ein wenig zach.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jupiter Es handelt sich beim Spiel der dargestellten Personen nicht um einen Tittenfick, sondern um den sogenannten Nippelfick! Mit A-K&#246;rbchen wirds n&#228;mlich wahrscheinlich ein wenig zach.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jupiter</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1199</link>
		<dc:creator>Jupiter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 17:35:24 +0000</pubDate>
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		<description>Die beiden kleinen Figuten im Bild - auf die wird merkw&#252;rdiger Weise nicht eingegangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die beiden kleinen Figuten im Bild &#8211; auf die wird merkw&#252;rdiger Weise nicht eingegangen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Eaglepowder</title>
		<link>http://www.neelaa.at/807/tittenfick/comment-page-1/#comment-1198</link>
		<dc:creator>Eaglepowder</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 08:09:40 +0000</pubDate>
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		<description>Liest sich nach &#228;u&#223;erst ambitioniertem Multi-Tasking! Quasi eine Choreographie. K&#246;nnte eventuell ein wenig bem&#252;ht wirken und zu Heiterkeit beim Begl&#252;ckten f&#252;hren. Eine Teilung der Arbeitsprozesse scheint mir angeraten. Aber wie Du schon in der zweiten Zeile schreibst: &quot;...mit etwas &#220;bung wird das schon&quot; 
Good Luck</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liest sich nach &#228;u&#223;erst ambitioniertem Multi-Tasking! Quasi eine Choreographie. K&#246;nnte eventuell ein wenig bem&#252;ht wirken und zu Heiterkeit beim Begl&#252;ckten f&#252;hren. Eine Teilung der Arbeitsprozesse scheint mir angeraten. Aber wie Du schon in der zweiten Zeile schreibst: &#8220;&#8230;mit etwas &#220;bung wird das schon&#8221;<br />
Good Luck</p>
]]></content:encoded>
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